«Это - сверхъестественно!» Марк Вёклер
Вы переживаете, что не слышите Божий голос ясно? Тогда не пропустите это особенное интервью! Доктор Марк Вёклер учил тысячи как слышать Божий голос. Вы можете слышать Божий голос тоже!
Сид: Привет… Я не хочу сказать вам, чтобы вы ни читали газет. Этот терроризм, экономика, природные катастрофы, и важно не то, что происходит вокруг, но очень важно
для нас слышать Бога. Мой гость говорит, что гарантирует на 100%, если люди последуют его учению, они смогут слышать Божий голос. Если я опрашивал церкви в Америке и задавал вопрос: «Вы регулярно
слышите Божий голос?», какой процент, ты думаешь, ответило бы да? Mark Virkler (Марк Вёклер), какой бы процент ответило бы да?
Марк: Ох, может быть 5%.
Сид: Думаю, с натяжкой.
Марк: Может быть.
Сид: Ты был пастором 10 лет, и ты никогда не слышал Божий голос. Это беспокоило тебя?
Марк: О, это сильно беспокоило меня. Я говорил: «Они ведь уволят меня, они ведь увидят, что я не могу слышать Божий голос». Я пробовал много вещей, но ничего не работало.
Сид: И потом ты решил взять год и посвятить себя изучению того, как слышать Божий голос. В ретроспективе, я могу понять, куда Бог повёл тебя, но что на самом деле побудило тебя сделать это.
Просто высокая степень неудовлетворённости?
Марк: Ну, я отметил, что Иисус ничего не делал по Своей инициативе, а только то, что Он слышат, что Отец говорил делать и видел, что Отец делает, что означает, что Иисус слышал голос всё время,
видел видение всё время. Если я хочу быть помазанным, я хочу быть как Иисус внутри.
Сид: Ты думаешь, что Он слышал или видел 24/7?
Марк: Я думаю, что так и написано. Абсолютно.
Сид: А ты можешь?
Марк: Да.
Сид: А я могу?
Марк: Да, ты можешь.
Сид: Я могу?
Марк: Да, и все другие.
Сид: Звучит хорошо. Где поставить подпись? Ну ладно, итак ты взял год отпуска. Что ты делал в течение этого года?
Марк: Я читал все книги, которые смог найти, о молитве и слушании Божьего голоса. Я посещал все конференции на тему слушания Божьего голоса, я читал всё в Библии о слушании Божьего голоса, я
экспериментировал со слушанием Божьего голоса, я расспрашивал людей, которые могли слышать Божий голос и, наконец, Бог проговорил ко мне.
Сид: Как?
Марк: Ну, Он разбудил меня как-то утром. Посреди ночи я услышал голос, явный Божий голос. Он сказал: «Марк, вставай. Я хочу научить тебя, как слушать Мой голос». <…>
Сид: Да ты наверное подпрыгнул на кровати.
Марк: О! Это было бы очень духовно, ты не думаешь?
Сид: Для меня это было бы нормально. Я имею ввиду, 11 лет назад, ты хотел услышать Его голос и вот ты слышишь Его голос.
Марк: Я сказал: «Господь, Ты можешь учить меня в постели», и я лёг кровать опять.
Сид: Нет!
Марк: Я знаю, ты бы поступил более духовно, ну а я так вот.
Сид: Я не называю это духовно, я бы просто подпрыгнул!
Марк: И вот, Господь сказал: «Вставай!», я встал и пошел в свой офис, а Он взял всё, что я изучал и уменьшил это до 4-х простых вещей.
Сид: Ну, я должен делать что, 4 вещи?
Марк: Четыре.
Сид: Ты можешь кратко описать эти четыре вещи?
Марк: Я могу, могу. Все они находятся в Аввакума 2:1-2. Это – покой, виденье, спонтанность и записывание. Вот эти 4 вещи.
Сид: Назови их ещё раз.
Марк: Покой, виденье, спонтанность и записывание. Написано: «На стражу мою стал я», так и мы должны быть где-то одни в тихом месте. Где мы можем успокоить самих себя перед Богом. Это ключ номер
1. Вам должно быть комфортно. Ключевое слово – комфортно. Вот я, читаю библейскую историю и вижу как Иисус находится со множеством людей. Если это комфортная сцена, я откладываю это в себе.
Комфортная сцена, я здесь с Иисусом.
Сид: Я рассказывал тебе о себе, когда ты мне говорил об этом прежде. Я говорил, что я обычно слышу от Бога, но я обычно не вижу от Бога. Ты же говорил: «левое полушарие мозга, правое полушарие».
Объясни, что к чему.
Марк: Ну, некоторые имеют более развитое левое полушарие, логическое, а некоторые – более правое полушарие - интуитивное/способность видеть видения. У тебя и у меня более развита левая часть
мозга, потому видения приходят не так легко для нас. Не так легко как у тех, кто более право-сторонний. Право-сторонние описывают изумительные сцены, а мы сидим и завидуем, говоря: «мда, я так не
могу». <…> Даниил говорил, что когда он видел видения, он видел их на внутреннем экране внутри его разума, что легко и просто. У нашего сердца есть глаза, и мы можем видеть в духовной
реальности, мы можем представлять. Вы можете представлять библейскую историю, когда читаете её. Вы можете представлять самих себя как одного из участников сцены. Вы можете попросить Святой Дух
ввести вас туда, настроиться на поток и сцена оживёт. Иисус предстанет перед вами. Он будет что-то делать, а вы увидите. Эта на экране внутри вашего разума, но вы всё видите в действии.
Сид: Вот когда я представляю себя в этой сцене, я могу представить себя в своём возрасте, или как ребёнок, или как лучше?
Марк: Можно делать по-разному. Библия говорит, что мы приходим к Богу как маленькие дети, а я рекомендую людям, чтобы они представляли себя как 6-8 летние. Если вы будете делать так, ваши
взрослые мозги отойдут в сторону, как и ваши сомнения, страхи, заскоки и вы придёте к Богу как ребёнок.
Сид: Ещё библия учит нас размышлять? Что же слово «размышлять» (английское слово «meditate»- дословно «созерцать; медитировать» - прим. переводчика) действительно значит?
Марк: «Размышлять» имеет значение протяженности. Часть из определения, это – «представлять». Если вы возьмете лексикон Стронга и посмотрите «размышлять»…
Сид: Итак. Это сочетается с тем, что вы говорите, представлять себя в библейской истории.
Марк: Верно. Я опрашивал людей и говорил: «Вы представляете себя в библейских историях, когда читаете их?» и 90% поднимают руки. Итак, 90% делают это не будучи научены. <…> Это часть
библейского размышления.
Сид: Привет, Sid Roth здесь с Mark Virkler. Хотелось бы вам слышать Божий голос? Я имею ввиду, слышать Божий голос 24/7 (24 часа 7 дней в неделю - прим. переводчика), или видеть то, что
Бог творит, слышать то, что Бог делает. Это нормально. Это то, что делал Мессия, и Он говорит: «Как я делал, так и вы в этом мире». Теперь Марк, в слушании Божьего голоса, как это помогает в
ведении дел? Приведи пример.
Марк: Хорошо, один человек, которого я знаю, Bill Duplais, он поехал в Toronto Airport Christian fellowship (в церковь Джона Арнотта – прим. переводчика) и по пути стал слушать Божий
голос. Он работает на Hewlett Packard. Он настроился на поток. Он распознал Божий голос, пришедший спонтанно через спонтанный поток мыслей и образов. Он написал 9 различных руководств для лидеров
для компании, что было напечатано и распространено по компании по всему миру. Он получил это через поток, через Божий голос. Иисус сказал: «Из чрева потекут реки живой воды». Это Он сказал о
Духе. Итак, я говорю, что мы слышим Божий голос как поток мыслей, спонтанных мыслей. Он научился записывать этот поток, и он стал создавать из потока и стал лидером в Hewlett Packard.
Сид: Но вот опять, это должно быть нормально. Как насчёт себя? Расскажи, как это помогло в твоём браке, слушая Божий голос.
Марк: Ну. Это принесло потрясающее исцеление в мой брак. Сперва, одно из ранних видений, которое я видел, когда начал искать видения, я увидел, как Иисус держит мою голову у Себя на груди и
гладит мои волосы. Никто так не делал в моей жизни и когда я записал, Господь сказал: «Марк, я хочу, чтобы ты знал, что нежность – это хорошо». Я не мог быть нежным с женой, поскольку я не верил
в нежность. Если женщину не лелеять, то она засохнет. Моя жена высохла, потому что я не давал нежности ей. А Господь показал мне, что это хорошо быть заботливым и нежным. Он показал мне 2 или 3
другие вещи, которые помогли моему браку. Одна из вещей, которые Он сказал, было: «Марк, я хочу, чтобы ты любил свою жену». Я сказал: «Я пойду и разберусь с ней». Он сказал: «Я не сказал тебе
разобраться со своей женой, Я сказал тебе любить её. Я дал ей её личность. Ты не должен менять её личность, тебе не нужно обстругивать её, она прекрасна такой, какая она есть. Убери свои руки от
неё. Люби её такой, какая она есть». После 5-го раза, как Господь сказал «Люби свою жену» и я записал это, я решил, что буду любить свою жену такой, какая она есть. Патти сказала, что наш брак
сильно изменился, с тех пор как я стал записывать. Другое, что Господь сделал в нашем браке, я спрашивал у Патти такие вопросы как: «Что по твоему мнению мы должны сделать в этой ситуации?» У неё
более развито правое полушарие, у меня – левое и она отвечает: «Я чувствую, что мы должны сделать это». Она поступает по интуиции. Я же говорю: «Я не спрашиваю тебя, что ты чувствуешь. Я
спрашиваю тебя, что ты думаешь». Она говорит: «У меня нет никаких мыслей. Я чувствую, что мы должны сделать это». Я говорю: «Если ты не дашь мне хорошие обоснования, почему ты чувствуешь это,
тогда оставим это». Это сокрушало дух моей жены, подталкивало к разводу. Когда же я осознал, что я делал, я покаялся и Господь сказал мне: «Марк, Мой голос приходит через интуицию и спонтанное
течение даже более отчётливее, чем твои способы. Тебе нужно научиться уважать интуицию жены. Потому что она передаёт тебе Мой голос через голос интуиции». Итак, я научился уважать и заботится.
Бог сказал: «Марк, если ты хочешь знать причины, почему у твоей жены всё в порядке с интуицией, приди ко Мне и спроси меня об этом. Спроси меня о 10 причинах, почему с твоей женой всё в
порядке».
Сид: Он говорит тебе так необычно?
Марк: Да, так и говорит?
Сид: Без этих клише и всего, что я слышал о пророчествах?
Марк: Абсолютно! Мы здесь на земле. Мы говорим обо всём.
Сид: Расскажи мне о наркоманах, которые оставили свою привязанность, используя твой материал.
Марк: Duncan Memorial лагерь в Okeechobee во Флориде. Это лагерь для реабилитации алкоголиков и наркоманов. … И одна из вещей, которым они учат там, это 4 ключа к слушанию Божьего голоса. Они
приглашали меня учить их несколько раз. Эти ребята ведут записи каждый день как часть своего исцеления. И они делятся своими записями с духовными консультантами, что есть одна из вещей, о которых
мы тоже делаем акцент. Не ходите одни с Господом, ходите в связи с телом Христовым. У вас должно быть два или три человека, которым вы доверяете свои записи. Эти ребята собираются в группы каждую
неделю, они ведут записи и это приносит исцеление изнутри наружу.
Сид: Но почему же нельзя просто подумать об этом? Зачем нужно записывать?
Марк: Ага, у нас есть два разума. У нас есть разум в голове и разум в сердце. Во-первых, если вы записываете, если вы начнёте записывать, поток начнёт продолжаться. Когда я просил Бога говорить
ко мне, в основном я получал одно или 2 слова. Но я обнаружил, что если я продолжал смотреть на Иисуса и настраивался на поток и начинал писать, эти одно или 2 слова превращались в параграф или
два или 3 или страницу или две. Записывание позволяет мне оставаться в вере 5, 10, 20 минут, и просто писать вере. Когда я не записывал… Насколько я знаю, я уже испытал это раньше. Если я не
записываю, я думаю: «Я должен проверить это», а вы не можете проверять и получать в одно и тоже время. Это противоположные вещи. Итак, вы продолжаете находиться в вере и можете получать.
Записывание позволяет мне находиться в вере 20 минут и писать 20 минут и иметь 20 минут как Бог говорит мне.
Сид: Когда кто-то берёт твой курс, кто говорит про себя: «Я никогда не слышал Божий голос», ты же встречал таких людей, рядом с тобой. И вот когда они берут это и наполняются этим, что
происходит?
Марк: Тысячи и тысячи людей пришли именно таким образом. Они были, как и я. Они были в основном правополушарные. Они не могли продвинуться в этом. И вот я как левополушарный и переиначил себя и
наше своё сердце, теперь я могу идти шаг за шагом…
Сид: Ты говоришь, что переиначил себя? Что ты имеешь в виду?
Марк: Переиначил себя, перешел из одной полусферы в другую, с левой стороны на правую.
Сид: А, я подумал, ты сказал «переиначил», а ты сказал «передумал».
Марк: Ну, переиначить – это борьба. Я должен был бороться и сломить стены, которые держали меня на другой стороне. У меня были сомнения, неверие и много других преград, которые удерживали меня,
чтобы я мог поверить, что эти картинки приходили от Святого Духа.
Сид: Я думаю, это была огромная проблема. Люди думают, что это они сами придумали, это их собственные мысли.
Марк: Абсолютно, и лучшее решение этого - это записывать и показывать это 3 людям. Библия говорит: «В устах 2 или 3 свидетелей будет истина». Итак, я имэйлю свои записи 3 людям: своей жене Патти
и 2 другим человекам. Если они отвечают мне в течение 24 часов и говорят «это - Бог». Тогда мои сомнения рассеиваются.
Сид: Это как я начал говорить на иных языках впервые в жизни, я был просто оглушен сомнениями, пока кто-то не сказал мне: «Это же сверхъестественные Божьи языки». Мне нужен был кто-то, чтобы
сказать это.
Марк: Ага, точно. И нам это тоже нужно и Библия так установила. Она говорит, что всё подтверждается 2 или 3 свидетелями. Не собой. Вы не можете подтверждать самих себя. Вы должны это вынести на
свет и дать им сказать: «Это откликается в моём духе. Я верю, что это Бог говорит тебе».
Сид: Окэй, он пришел к 4 относительно простым методам, потом стал учить об этом в этой книге-пособии. Я хочу, чтобы ты объяснил эти методы. А потом я хочу, чтобы ты молился. Он молится за
физическое исцеление, людей с положительным ВИЧ и диагноз изменяется. Я говорю об удивительных чудесах. Итак, не уходите, мы скоро вернёмся.
Сид: Привет, Сид Рот здесь с Марком Вёклером. Бог проговорил к тебе. Ты слышишь Божий голос после 11 лет как ты не могу услышать Его голос, и ты взял год отдыха, чтобы действительно изучить всё,
что ты мог. Это изучение помогло, ты услышал Божий голос и всё изменилось. Итак, Он сказал тебе о 4 ключах. Какой, ты думаешь, самый важный ключ?
Марк: Четыре ключа – это успокоить себя, сфокусировать глаза на Иисуса, увидеть, что Он присутствует с тобой, ведь Он присутствует с нами, Он – Эммануил, Бог с нами. Ключ три – спонтанность –
распознайте Божий голос, приходящий как спонтанные мысли, которые озаряют ваш разум, когда вы сфокусировали свои глаза на Иисуса. И ключ 4 – это записывать. Бог сказал Аввакуму: «запиши видение»,
итак, возьмите ручку и когда Бог начнёт говорить и поток идей и картинок…
Сид: Знаешь, ведь мы порой ленивы. Мы не хотим писать. Ну, это же работа!
Марк: Ха! Я сказал Богу это! Я сказал: «Я ненавижу английский, писать, правила, грамматику», а Он сказал: «А ты попробуй по Моему. Просто посмотри, не сработает ли это». У нас есть сотни глав
записей: Божьи видения, записи того, что Бог говорит, сотни глав, и я никогда ещё не слышал проповедей призывающих к этому. Вот я проповедую и призываю попробовать это, а если вы попробуете.. Как
много из вас хотят попробовать это? Я прошу вас сделать только одну, 2 или 3 вещи? Нет, я говорю, что если вы будете использовать все 4 в одно и тоже время вместе, я обещаю вам, я гарантирую вам,
вы услышите Божий голос. Я не прошу вас использовать что-то одно, два или 3 приёма из этого. Четыре. Успокойте себя. Сфокусируйте свои глаза на Иисусе. Настройтесь на спонтанность. И пишите.
Каждый может сделать эти вещи в одно и тоже время, и вы услышите Божий голос. Я гарантирую это, потому что мы учили об этом сотни тысяч людей по всему миру.
Сид: Когда ты учил этому курсу о том, как слушать Божий голос, ты …. помогал людям принять своё исцеление. Расскажи мне о том человек с положительным ВИЧ.
Марк: Этот человек с положительным ВИЧ, она подхватила ВИЧ от своего мужа, эта женщина, и он умер от этого, а она была полна страха. Она пришла к этому исцеляющему евангелисту и спаслась и вот
что он сказал ей… Он пророчествовал ей. Он молился за неё с возложением рук, и дал ей слово рема. Послушай, что Бог говорит тебе о твоём исцелении. Она была в вере около недели. Она вернулась
через неделю полная страха. Он сказал: «Позволь мне дать тебе виденье, поскольку виденье очень важно для основания веры». Бог дал Аврааму виденье тысяч звёзд и так его вера возросла. Так он дал
ей виденье. Он сказал: «Я хочу, чтобы ты представила в своём разуме как ты держишь в своей левой руке эту медицинскую справку, в которой говорится, что ты ВИЧ-положительна, а в правой руке
представь себя держащей новую справку, где говорится об отрицательном ВИЧ. Я хочу, чтобы ты видела эту новую картинку всё время». И она сделала так. Она увидела это. Она сделала ещё один анализ
крови в вере, что исцеление пришло и получила анализ, что она ВИЧ-отрицательна.
Сид: …Как же ты теперь молишься за своё собственное исцеление или за других?
Марк: Когда я молюсь за исцеление, как я понимаю это, сила Божья проходит через меня в этого человека, когда я молюсь, и когда я возлагаю руки или провозглашаю силу Божью. Слово на греческом
означает «активная энергия», есть поток энергии, который можно чувствовать как жар или какие-то ощущения. Я считаю, что одна картинка дороже 1000 слов. Я верю, что образы производят сердечную
веру. Я спросил: «Боже, как выглядит энергия, которая исходит от моих рук?», а Он ответил, что это как свет. Когда я вижу энергию вокруг меня, она как свет. Так я понимаю, что Божественная сила
как свет, наполняющий меня, переполняющий меня и идущий через мои руки в тело другого, освещающий это тело, изгоняющий тьму, а моя другая рука как бы замыкает контур. Две руки на теле и это Божье
электричество циркулирует…
Сид: Ты буквально видишь это, когда молишься?
Марк: Ага, вижу.
Сид: Так что же человек должен получить видя?
Марк: Они должны видеть свет и исцеляющую силу Всемогущего Бога, текущую в их тела. Изгоняющую тьму и то, как тела восстанавливается в нормальной функции.
Сид: Есть ли какие-то ограничения в исцелении во имя Иисуса?
Марк: Нет никаких ограничений.